home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_6 / V13_601.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-05  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/IcH8MIa00WBwQcwk4H>;
  5.           Wed,  5 Jun 91 02:35:00 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <4cH8MDS00WBw8cv041@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Wed,  5 Jun 91 02:34:55 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #601
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 601
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.            Re: Rational next station design process
  18.            Re: All except Henry, skip this article
  19.            Re: All except Henry, skip this article
  20.              Re: Building Infrastructure
  21.          Rational next station design process
  22.          NASA Headline News for 05/15/91 (Forwarded)
  23.  
  24. Administrivia:
  25.  
  26.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  27.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  28.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  29.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 21 May 91 01:58:56 GMT
  34. From: agate!tornado.Berkeley.EDU!gwh@ucbvax.Berkeley.EDU  (George William Herbert)
  35. Subject: Re: Rational next station design process
  36.  
  37. The dangers of not explicitly going from step zero... 8-)
  38. Nick Sazbo correctly points out that a manned station does not inherently
  39. fulfil the set of 'space users needs'.  My intent was to demonstrate a set
  40. of needs that can (and in fact only can) be fulfilled by a manned station.
  41. If you don't feel that such needs are a priority item, feel free to say so,
  42. but don't criticize an approach to designing a station on those grounds.
  43. Obviously, a station would only be a part of a complete space program.
  44. But, it uniquely can supply us with long-term human experience in space,
  45. which we will need when/if we begin manned exploration of the solar system.
  46.  
  47. In article <1991May21.002015.9707@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  48. >>A rational approach (as far as I know, _the_ rational design approach) to 
  49. >>aerospace design is to follow the following steps in designing a vehicle:
  50. >>
  51. >>Mission:
  52. >>    What can we do with a manned space station?
  53. >
  54. >I am sorry to say, this design approach is not at all rational.
  55. >
  56. >Instead of _assuming_ a design concept "space station", start with the 
  57. >question: "what do space users need?"  The major space users being 
  58. >defense, commerce (mostly communications), and exploration.
  59. >
  60. >If we start out with the question "what can we do with a manned
  61. >space station", then of course we can make up some justifications
  62. >for it.  If we start out with the question "what do space users need", 
  63. >then we can design the most useful infrastructure to extend our reach into
  64. >space.  It may or may not have anything to do with a "space station" --
  65. >we must examine many alternatives and be prepared to change or 
  66. >preconceived notions.    
  67. >
  68. >Unless we take this step farther back in the thinking process, we are
  69. >just fooling ourselves into believing we are making something useful.
  70.  
  71. How about "What do some space users need?".  You can't design a single system
  72. to completely fill an infrastructure: obviously, there are things that
  73. are done in space (Defense, Communications, unmanned exploration) that have
  74. very little to do with a station.  However, if you agree that manned
  75. exploration is a long term goal (and don't even start on this one, Nick,
  76. that's an explicit assumption), then a number of the missions can only be
  77. accomplished on a Manned Station.  And, as long as we're there for the bio
  78. stuff, we might as well do some other useful things...
  79.  
  80. >Other points to consider:
  81. >
  82. >* What _else_ needs to be done, besides the above tasks (opportunity costs).
  83. >* How can the above tasks be done most efficiently (examine alternatives:
  84. >  sounding rockets, animal experiments in a variety of orbits, ...)
  85.  
  86. As I said, lots of things don't have anything to do with a station.
  87. Most of the mission items I select down to can't be done any other way.
  88.  
  89. -george william herbert
  90. gwh@ocf.berkeley.edu
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: 19 May 91 15:44:34 GMT
  95. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!wuarchive!rex!rouge!dlbres10@ucsd.edu  (Fraering Philip)
  96. Subject: Re: All except Henry, skip this article
  97.  
  98.  
  99. You know, next time you should use fnords to subliminally keep
  100. everyone who you don't want to read the article from reading
  101. it. Uff da!
  102.  
  103. In article <1991May19.061639.25629@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  104.  
  105. >For about the fourth time I will repeat what I have been saying.
  106. >SIRTF and AXAF are saved _this year_ in the Congressional committee 
  107. >by the cutting of Fred.  SIRTF, AXAF, and many other actual and 
  108. >potential programs are saved in _ensuing years_ if Fred is cut 
  109. >permanently.  The evidence couldn't be more overwhelming.
  110.  
  111. >From the $2G this year, to $3G next year, and up to a peak of $10G 
  112. >in ensuing years (according to GAO estimates), for a total of
  113. >$120G in new programs made possible.  Economists call this
  114. >"opportunity cost".
  115.  
  116. You misunderstand. Fred probably wasn't going to see that money
  117. anyway.
  118.  
  119. >I hope I don't have to say this again, people are getting tired
  120. >of repitition in this newsgroup.
  121.  
  122. Gee, whatever gave you that idea??? :-)
  123.  
  124. >I'm not dreaming, I'm doing simple arithmetic.  Of course, you
  125. >don't like "bean counting".  Fine: stop eating beans.
  126.  
  127. You are dreaming if you think the congresscritters are really
  128. considering things in that fashion, instead of maybe using Fred as a
  129. bargining chip to get more pork money for their own districts, or are
  130. even thinking of a long-term plan for space exploration.
  131.  
  132. --
  133. Phil Fraering || Usenet (?):dlbres10@pc.usl.edu || YellNet: 318/365-5418
  134. ''It hardly mattered now; it was, in fact, a fine and enviable
  135. madness, this delusion that all questions have answers, and nothing is
  136. beyond the reach of a strong left arm.`` - Larry Niven and Jerry
  137. Pournelle, _The Mote in God's Eye_
  138.  
  139. ------------------------------
  140.  
  141. Date: 20 May 91 04:39:05 GMT
  142. From: agate!lightning.Berkeley.EDU!fcrary@ucbvax.Berkeley.EDU  (Frank Crary)
  143. Subject: Re: All except Henry, skip this article
  144.  
  145. In article <1991May19.061639.25629@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  146. >From the $2G this year, to $3G next year, and up to a peak of $10G 
  147. >in ensuing years (according to GAO estimates), for a total of
  148. >$120G in new programs made possible.  Economists call this
  149. >"opportunity cost".
  150. >
  151. >I hope I don't have to say this again, people are getting tired
  152. >of repitition in this newsgroup.
  153. >
  154. I'm afraid you will have to. As far as I am concerned, Congress would
  155. never have paid $120 billion for Freedom, this money DID NOT EXIST. It
  156. simply would not be available. This $120 billion will NOT go to other
  157. space or science programs, since this money was never available..
  158. >
  159. >I'm not dreaming, I'm doing simple arithmetic. 
  160. >
  161. Well, you seem to be assuming that Freedom would have recieved its full
  162. requested budget for the rest of the program's life. Knowing the 
  163. Congress of the United States, this sound like dreaming to me.
  164.  
  165.                                       Frank Crary
  166.                       UC Berkeley
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: 19 May 91 20:59:14 GMT
  171. From: hela!aws@uunet.uu.net  (Allen W. Sherzer)
  172. Subject: Re: Building Infrastructure
  173.  
  174. In article <1991May19.055507.25313@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  175.  
  176. >>No large infrastructure project has ever been done without major
  177. >>government involvement.
  178.  
  179. >Where did the thousands of billions of dollars worth -- over 1,000
  180. >times more $$$ than available to NASA -- of oil rigs, oil pipelines, ...
  181. >on this planet come from?
  182.  
  183. Well, here is what happened with oil rigs: some company decided that
  184. an oil rig was needed. To design it a bunch of engineers got up and
  185. rode on government supplied roads to their jobs. They talked over
  186. phone lines belonging to a government chartered monopoly with other
  187. engieers. Sometimes they had to visit the other engineers so they
  188. drove on the govenrment supplied roads to an airport built with
  189. government subsidized money and operated by the government. They
  190. they fly on aircraft built partly using government funded research
  191. and encouraged by the government sponsored Kelly Act. When they where done
  192. wiht the design they built it.
  193.  
  194. To build it some iron ore was dug up in the UP of Michigan. It was
  195. transported over government subsidized rail lines to a port built
  196. with government funds and maintained by the Cost Guard. There is was
  197. loaded onto an ore boat where it started off to the steel companies
  198. in Penn. On it's way it passed through several channels and a set of
  199. locks built by the Corps of Engineers (part of the govenrment). Finally
  200. it arrives at another port built with government subsidized funds
  201. and unloads onto a train which goes over tracks built with direct
  202. government land grants...
  203.  
  204. I won't go on as I think the point is made. I'm not defending all of
  205. these actions and I think many of them are outdated. But I don't think
  206. we wold be as well off today without them.
  207.  
  208. >>This is the approach we need to take. If we want to reduce launch
  209. >>costs, let's gurantee a large market at 75% of current prices and
  210. >>reduce that price periodically.
  211.  
  212. >Fine, but don't dictate the size of rocket or satellite, the "best" 
  213. >or "paradigmatic" orbits, or the best payloads to launch.  These 
  214. >decisions best made by the industries serving the marketplace.
  215.  
  216. Like the Kelly Act, this approach is intended to create markets.
  217. Just as the market for air travel before the Kelly Act was nothing
  218. compared to air travel after, we need the same thing for space.
  219.  
  220. If I where doing it I would set aside funds for lowest absolute
  221. cost to orbit, lowest incrimental cost to orbit (lowest cost/lb)
  222. and lowest cost for a launcher which could carry humans (this would
  223. mean big enough to carry people not 'man rated'. I wouldn't constrain
  224. it any more than that.
  225.  
  226.     Allen
  227. -- 
  228. +---------------------------------------------------------------------------+
  229. |Allen W. Sherzer |        Allen's tactics are too tricky to deal with      |
  230. |   aws@iti.org   |             -- Harel Barzilai                           |
  231. +---------------------------------------------------------------------------+
  232.  
  233. ------------------------------
  234.  
  235. Date: 20 May 91 19:12:43 GMT
  236. From: agate!tornado.Berkeley.EDU!gwh@ucbvax.Berkeley.EDU  (George William Herbert)
  237. Subject: Rational next station design process
  238.  
  239. A rational approach (as far as I know, _the_ rational design approach) to 
  240. aerospace design is to follow the following steps in designing a vehicle:
  241.  
  242. 1. Mission
  243. 2. Constraints
  244. 3. Architecture Tradeoffs
  245. 4. Architecture selection & optimization
  246. 5. Detail & bend metal & fly
  247.  
  248.  
  249.     Let's apply this to a space station.
  250.  
  251. Mission:
  252.     What can we do with a manned space station?
  253.     * Human Biological Research
  254.     * Human Psychological ""
  255.     * general Bio Res.
  256.     * Space Infrastructure Field Testing
  257.     * some Microgravity work
  258.     * some Astronomy/Astrophysics work
  259.     * some Materials Processing (for profit?)
  260.     * Space Vehicle Refurbishing/Repair (field study on practicality)
  261.     * ... (fill in blanks.  I think that mostly covers the field)
  262.  
  263.     So, how many of the above do we Want to do?  Freedom wanted to do it
  264. all, at once.  Current CW is that it's impractical.  Limit our goals: what
  265. can be done elsewhere, and what doesn't need to be done from that sort
  266. of platform that badly?  That prunes the goals down to
  267.     * Human / Other bio 
  268.     * some Microgravity
  269.     * Infrastructure Field Testing
  270.     * some Mat. Proc.
  271.     * exploring potential for Vehicle Refurbish/Repair (* this is neat but
  272.         not necessary.  consider it as an add-on for later?)
  273.  
  274. Constraints
  275.     Let's set reasonable goals for now.
  276.     1. Must be budget-smart in current govt. economic situation 
  277.     2. Should be compatable with all current space vehicles
  278.     3. Minimize new technologies essential to station (we can test, but not
  279.         rely on...)
  280.     4. Should be able to fly in 5 years from project start.
  281.     5. Project Start should be assumed to be 1992-4
  282.     6. Political Reality should be considered but not drive.
  283.  
  284. Architectures
  285.     A few possible architectures, with notes:
  286.     * Freedom-oid (cans & truss): costly, maximum expandability
  287.     * Mir-oid (just cans): cheaper, less flexible
  288.     * Shuttle ET (pot. + cans or truss): unknown technology to remanufacture
  289.         an ET in orbit, but large and cheap if it works
  290.     * any more ideas?
  291.  
  292.     Once we total up the potential architectures, next step is to go
  293. in and do a matrix of what does what how well.  
  294.  
  295.     Feel free to offer more options, criticism, etc. of my choices.  Once
  296. we've tweeked the missions and the Constraints and added any more Architectures
  297. that appear possible, we can start on a relative worth matrix.
  298.  
  299. -george william herbert
  300. gwh@ocf.berkeley.edu
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: 18 May 91 06:46:46 GMT
  305. From: usenet@ames.arc.nasa.gov  (Peter E. Yee)
  306. Subject: NASA Headline News for 05/15/91 (Forwarded)
  307.  
  308.  
  309.              Headline News
  310. Internal Communications Branch (P-2) NASA Headquarters
  311.  
  312.   Wednesday, May 15, 1991    Audio Service: 202 / 755-1788
  313.  
  314. This is NASA Headline News for Wednesday, May 15, 1991 . . .
  315.  
  316. The NOAA-D environmental satellite was successfully launched 
  317. into a 522-statute-mile-high orbit yesterday aboard an Atlas-E 
  318. launcher from Vandenberg Air Force Base.  The spacecraft was placed 
  319. into a sun-synchronous orbit which allows it to view the entirety of 
  320. Earth's surface every 12 hours.  Launch occurred on time at 11:52 
  321. am EDT.  Performance of the Atlas vehicle was described by 
  322. Vandenberg launch officials as nominal and, based on data from 
  323. vehicle inertial reference units, was an extremely smooth ride.
  324.  
  325.                    * * * * * * * * * * * * * * * *
  326.  
  327. Work on Columbia on launch pad 39-B is nearing completion.  
  328. Activities remaining includes final ordnance installation, set for 
  329. tomorrow, and aft compartment closeout, set for Friday.  The seven-
  330. member STS-40 crew is scheduled to arrive at Kennedy Space 
  331. Center from Houston on Sunday, May 19, at 1:30 pm.  The  launch 
  332. countdown process is scheduled to begin at 5:00 pm, Sunday.  Launch 
  333. of Columbia and the STS-40 mission is presently scheduled for 
  334. 8:00 am EDT, Wednesday, May 22.
  335.  
  336. During the STS-40 mission, NASA Select TV will also be 
  337. transmitted on Spacenet 1, transponder 18, to provide coverage to 
  338. Alaska and Hawaii viewers.  Two-hour edited versions of each day's 
  339. mission activities will be transmitted daily on Spacenet 1 from 12:00 
  340. am to 2:00 am EDT.  Spacenet 1 is located at 120 degrees West 
  341. Longitude.  Transponder 18 is on 4060.0 MHz.  Regular NASA Select 
  342. TV transmissions will continue on Satcom F2R.
  343.  
  344.                    * * * * * * * * * * * * * * * *
  345.  
  346. The Office of Space Flight monthly press briefing will occur 
  347. Monday, May 20, from 12:30 pm to 2:00 pm EDT in Room 425, FOB 
  348. 10-B.  Associate Administrator for Space Flight, Dr. William Lenoir, 
  349. and Richard Kohrs, Space Station Director, will be the briefers.
  350.  
  351.                    * * * * * * * * * * * * * * * *
  352.  
  353. George Washington University recently honored Gen. Elmer Brooks, 
  354. NASA Deputy Associate Administrator for Management.  Gen. Brooks 
  355. was honored as one of GWU's 1991 distinguished alumni in 
  356. recognition of his career achievements.  GWU established the honor, 
  357. the university's highest, in 1937.  Prior to joining NASA in 1989, Gen. 
  358. Brooks served 30 years with the Air Force.  He received the Defense 
  359. Distinguished Service Medal, the Legion of Merit, and several Air 
  360. Force Service Commendation Medals.
  361.  
  362.     
  363. Here's the broadcast schedule for Public Affairs events on NASA 
  364. Select TV.  Note that all events and times may change without notice, 
  365. and that all times listed are Eastern.
  366.  
  367. Wednesday, 5/15/91
  368.     12:00 pm    STS-40 cardiovascular investigations briefing with Dr. 
  369.           Leon Farhi, from JSC.  LIVE 
  370.  
  371.     12:30 pm    STS-40 cardiopulmonary investigations briefing with Dr. 
  372.           Harold Guy, from JSC.  LIVE 
  373.  
  374.     1:00 pm    Air & Space Report #256.
  375.  
  376.     1:15 pm    Magellan-at-Venus final status report, from Jet Propulsion 
  377.           Laboratory.  Magellan will have completed one full mapping 
  378.           cycle of the planet. LIVE 
  379.  
  380.     2:00 pm    STS-40 musculoskeletal investigations briefing with Dr. 
  381.           Kenneth Baldwin, from JSC.  LIVE 
  382.  
  383.     2:30 pm    STS-40 briefing on other disciplines and tests with Dr. 
  384.           Gary Jahns, from JSC.  LIVE 
  385.  
  386.     3:30 pm    STS-40 Get-Away-Special cannister briefings from 
  387.           Goddard Space Flight Center. LIVE 
  388.  
  389.     
  390. This report is filed daily at noon, Monday through Friday.  It is a service of 
  391. NASA's Office of Public Affairs.  The contact is Charles Redmond, 202/453-
  392. 8425 or CREDMOND on NASAmail.  NASA Select TV is carried on GE 
  393. Satcom F2R, transponder 13, C-Band, 72 degrees West Longitude, 
  394. transponder frequency is 3960 megaHertz, audio is offset 6.8 MHz, 
  395. polarization is vertical.
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. End of SPACE Digest V13 #601
  400. *******************
  401.